KITEFORUM.PL - kitesurfing

Ustawa deregulacyjna uchwalona !!!

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Ustawa-deregulacyjna-uchwalona-Gowin-Dzis-obalamy-mur-2809579.html

Od dawna oczekiwana ustawa deregulacyjna (czekała na głosowanie od września 2012 roku) została uchwalona przez sejm 19 kwietnia 2013, co kolejny raz mocno zmienia obraz świata instruktorsko-trenerskiego w sporcie. Najprościej mówiąc Państwo odcięło się kompletnie od regulacji zawodu instruktora rekreacji, sportu czy trenera pozostawiając pole do popisu związkom, stowarzyszeniom, instytucjom publicznym i niepublicznym, firmom, ..., co oznacza, że ...

..że robienie uprawnień obecnie jest dobrowolnym wyborem?
..że będzie wolna amerykanka? ..większa niż była -i tak nie może już być..

rynek, klienci i same szkoły zweryfikują CZY a jeśli TAK to KTÓRE Stowarzyszenia będą cenione ..

peace

POIK - w zakresie sportu to z tego co sie orientuję do deregulacja miała wprowadzić jedynie ułatwienie w dostępie do zawodu i w tym przypadku polegać miała na obniżeniu statusu wykształcenia - na średnie.
co oznacza, że ... stan jest ogólnie taki sam jak od dnia 16.10.2010 r (ustawa o sporcie)

darkowic pisze:co oznacza, że ... stan jest ogólnie taki sam jak od dnia 16.10.2010 r (ustawa o sporcie)

Nic z tego nie rozumiem...
Czy ktoś adekwatny mógłby wyjaśnić dokładnie o co chodzi? Bez żadnych podtekstów, autopromocji, czy rozpętywania klawiaturowych bitewek - według obowiązujących aktualnie w Polsce prawnych rozporządzeń:
1. Czy istnieje pojęcie instruktor KS?
2. Na jakich zasadach zostaje się instruktorem KS?
3. Kto może przeprowadzać kursy instruktorskie?
4. Jakie otrzymuje się certifikaty / licencje?
5. Do czego upoważniają papiery z pkt.4?
6. Czy do szkolenia rekreacji wymagane są jakieś uprawnienia?

Na razie to tyle. Mam nadzieję, że wspólnie wyjaśnimy środowisku o co chodzi.

W polskim prawie nie istnieje pojecie kitesurfing

po całym zamieszaniu z olimpiada juz istnieje
pojecie kitesurfing
jest to oficjalna klasa regatowa -nieolimpijska
jest powałana nawet kadra polski - wg wytycznych i wymogow pżż
Blażej Ożog,Tomek Janiak i Max Żakowski- te trzy osoby zobiły w 2012 roku limity kadrowe
ale o szkoleniach w pzz cisza

Nie mam czasu teraz, aby pisać długie laboraty o polskim prawie sportowym i systemie szkolenia sportowego. W skrócie:
Krokiem milowym była USTAWA z dnia 25 czerwca 2010 r o sporcie, która weszła w życie 16.10.2010 - dlaczego? Ponieważ oddzieliła rekreację od sportu - zastąpiła poprzednie 2 ustawy o sporcie kwalifikowanym i kulturze fizycznej. Generalnie rekreacja jest wyłączona spod ustawy.
Co do licencji/certyfikatów dla przeciętnego Kowalskiego - mam nadzieje, że PZŻ lub Ministerstwo nie wprowadzi niczego np. na wzór patentów żeglarskich (zawsze można wynaleźć jakieś ustawy o bezpieczeństwie na wodzie itp)- dlatego pomagałem założyc PSKite i teraz pomagam założyć Związek Kiteboardingu, aby w tym temacie mieć na chwilę obecną przynajmniej naszą reprezentację i coś do powiedzenia w betonowych polskich związkach sportowych (tu PZŻ) i Ministerstwie.
Jak zostać trenerem czy instruktorem sportu określa Rozdział 8 ustawy o Sporcie...
"Kwalifikacje zawodowe w sporcie
Art. 41. 1. Tytułami zawodowymi w sportach, w których działają polskie związki sportowe, są tytuły trenera i instruktora sportu. ..."

A może mi ktoś podać numer rozporządzenia w którym jest wymieniony kitesurfing ?? Bo oprócz tego że powstała klasa to ja nigdzie tego nie widzę.
Zgodnie z ust. 16 wymienionego artykułu powinien być wydany akt wykonawczy tyczący się wydawania uprawnień. Czy takowy istnieje?
Czy może ktoś jakąś konkretną wykładnie prawną podać??

Dz.U.2011.44.233

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPORTU I TURYSTYKI
z dnia 18 lutego 2011 r.
w sprawie szczegółowych warunków uzyskiwania kwalifikacji zawodowych w sporcie
(Dz. U. z dnia 1 marca 2011 r.)
Na podstawie art. 41 ust. 16 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. Nr 127, poz. 857 i Nr 151, poz. 1014) zarządza się, co następuje:

Smoki - prawo (ustawy, rozporzadzenia) jest pisane ogólnie, a nie kazuistycznie i nie wyminienia się w rozporzadzeniu wszystkich dyscyplin sportowych. (możemy o tym pogadać na MM).

W związku z deregulacją, o której jest mowa prawdopodobnie ww. rozporzadzenie zmieni się w zakresie statusu wykształcenia, o którym pisałem. Teraz trener i instruktor nie będa musieli studiować to może i wymiar godzin kursu sie zmieni

Mówiłem wcześniej o zagrożeniach ze strony obowiązku posiadania patentu, chodzi o coś takiego:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPORTU I TURYSTYKI
z dnia 9 kwietnia 2013 r.
w sprawie uprawiania turystyki wodnej
(Dz. U. z dnia 16 kwietnia 2013 r.)
Na podstawie art. 37a ust. 15 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2006 r. Nr 123, poz. 857, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:

§2.1.Dokumentami kwalifikacyjnymi potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na jachtach żaglowych o długości kadłuba powyżej 7,5 m lub motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW są patenty:
1)żeglarza jachtowego;
2)jachtowego sternika morskiego;
3)kapitana jachtowego;
4)sternika motorowodnego;
5)motorowodnego sternika morskiego;
6)kapitana motorowodnego;
7)mechanika motorowodnego.
2.Wzory patentów określa załącznik nr 1 do rozporządzenia.

§3.1.Dokumentemi kwalifikacyjnym potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na deskach napędzanych latawcem jest licencja kitesurfingowa.
2.Wzór licencji określa załącznik nr 1 do rozporządzenia.

§4.1.Dokumentami kwalifikacyjnymi potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na jachtach motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW do:
1)holowania narciarza wodnego lub innych obiektów pływających służących do uprawiania sportu lub rekreacji, z wyłączeniem jachtów żaglowych i jachtów motorowych,
2)holowania statków powietrznych
-są licencje.
2.Wzory licencji określa załącznik nr 2 do rozporządzenia.
Tak może wyglądać czarny scenariusz, a może być jeszcze gorzej czasowe lub stałe zakazy na określonych akwenach, plażach itd

darkowic pisze:Mówiłem wcześniej o zagrożeniach ze strony obowiązku posiadania patentu, chodzi o coś takiego:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPORTU I TURYSTYKI
z dnia 9 kwietnia 2013 r.
w sprawie uprawiania turystyki wodnej
(Dz. U. z dnia 16 kwietnia 2013 r.)
Na podstawie art. 37a ust. 15 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2006 r. Nr 123, poz. 857, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:

§2.1.Dokumentami kwalifikacyjnymi potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na jachtach żaglowych o długości kadłuba powyżej 7,5 m lub motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW są patenty:
1)żeglarza jachtowego;
2)jachtowego sternika morskiego;
3)kapitana jachtowego;
4)sternika motorowodnego;
5)motorowodnego sternika morskiego;
6)kapitana motorowodnego;
7)mechanika motorowodnego.
2.Wzory patentów określa załącznik nr 1 do rozporządzenia.

§3.1.Dokumentemi kwalifikacyjnym potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na deskach napędzanych latawcem jest licencja kitesurfingowa.
2.Wzór licencji określa załącznik nr 1 do rozporządzenia.

§4.1.Dokumentami kwalifikacyjnymi potwierdzającymi posiadanie uprawnień do uprawiania turystyki wodnej na jachtach motorowych o mocy silnika powyżej 10 kW do:
1)holowania narciarza wodnego lub innych obiektów pływających służących do uprawiania sportu lub rekreacji, z wyłączeniem jachtów żaglowych i jachtów motorowych,
2)holowania statków powietrznych
-są licencje.
2.Wzory licencji określa załącznik nr 2 do rozporządzenia.
Tak może wyglądać czarny scenariusz, a może być jeszcze gorzej czasowe lub stałe zakazy na określonych akwenach, plażach itd

Darek - o co chodzi z Twoją prowokacją?
W powyższym rozporządzeniu nie widzę słowa o kitesurfingu.
Nikt z autorów nie zwrócił się do PSKite w sprawie KS w tym rozporządzeniu.
W tym wątku prosiłem nie o wizje tylko analizę na potrzeby naszego sportu.

darkowic pisze:Smoki - prawo (ustawy, rozporzadzenia) jest pisane ogólnie, a nie kazuistycznie i nie wyminienia się w rozporzadzeniu wszystkich dyscyplin sportowych. (możemy o tym pogadać na MM).

Mogę Ci podać mnóstwo przykładów, w których jest tworzone bardzo dokładnie a nie ogólnie. Ogólne tworzenie zapisów stwarza możliwość dowolnej interpretacji. Tak samo przykładów na różne interpretacje tego samego przepisu w zależności od urzędnika tez mogę Ci przytoczyć bez liku

Wiadomo nie o to chodzi. Kiedyś pamiętam, że był zapisy apropos instruktorów rekreacji ruchowej o określonych specjalności. Teraz rozumiem, że jest tylko ogólny zapis dotyczący instruktorów, a resztę określa związek odpowiedni do dyscypliny?

Co do Twojego czarnego scenariusza to narazie paragraf 3.1 dotyczy holowania narciarza, wakeboardzisty i spadochronów Tak że może spojrzyjmy na to trochę bardziej optymistycznie

Oczywiście paragraf 3.1 to tylko fikcja, ale jak pójdzie o kasę to tak może wyglądac rzeczywistość- dlatego warto mieć własną silną organizację kitowa, z którą odbywać się będą konsultacje.
Ustawa o kulurze fizycznej nie obowiązuje i nie ma już instruktora rekreacji ruchowej, w tamtym rozumieniu. Tytuły państwowe dotyczą tylko sportu i są w gestii polskiego związku. Oczywiście w zakresie przepisów o oświacie ludzie wymyślają wszystko.
Marek krótkie odpowiedzi
1. Czy istnieje pojęcie instruktor KS? - nie raczej ogólnie instruktor żeglarstwa
2. Na jakich zasadach zostaje się instruktorem KS? ustawa o sporcie i rozporzadzenie
3. Kto może przeprowadzać kursy instruktorskie? podmiot zaakceptpowany przez Ministrstwo
4. Jakie otrzymuje się certifikaty / licencje? obecnie brak i niech tak zostanie (będzie/jest ministerialna legitymacja instruktora lub trenera)
5. Do czego upoważniają papiery z pkt.4? j.w
6. Czy do szkolenia rekreacji wymagane są jakieś uprawnienia? najtrudniejsze pytanie, teoretycznie nie, ale zależy od sytuacji czy uczysz w szkole, na koloni, czy prywatnie.

Tekst przyjętej Ustawy deregulacyjnej - http://ms.gov.pl/pl/deregulacja-dostepu ... i-transza/

"...
Art. 26. W ustawie z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie (Dz. U. Nr 127, poz. 857, z późn. zm.40)) wprowadza się następujące zmiany:
...
3. Trenerem lub instruktorem sportu w sportach, w których działają polskie związki sportowe, może być osoba, która:
1) ukończyła 18 lat;
2) posiada co najmniej wykształcenie średnie;
3) posiada wiedzę, doświadczenie i umiejętności niezbędne do wykonywania zadań trenera lub instruktora sportu;
4) nie była karana za przestępstwa, o których mowa w art. 46-50, lub określone w rozdziale XIX, XXIII, z wyjątkiem art. 192 i 193, rozdziale XXV i XXVI ustawy z dnia 6 czerwca 1997 r. – Kodeks karny (Dz. U Nr 88, poz. 553, z późn. zm.41)).”

Oczywiście dostęp do zawodu został ułatwiony ale właśnie do tego stopnia, że zniknął najważniejszy punkt ustawy o sporcie a mianowicie konieczność odbycia kursu instruktorskiego / trenerskiego lub ukończenia specjalizacji instruktorskiej / trenereskiej na AWF ! A to kolosalna różnica w stosunku do wymogów określonych powyżej !

Szerzej opiszemy "nasze widzenie" aktualnych przepisów (zgodnie z prośbą Bracuru) dziś wieczorem !

Pozdrawiamy
POIK

Poczekajmy na zatwierdzenie przez senat i na interpretację punktu 3.3 przez związki - jest rzeczywiście realna szanasa na zmiany Ale zobaczymy kto i za czym będzie lobbował w instytucjach sportowych.