PRAWO DROGI - KsPD - finał

[zielwandam]

Nie wiem czy jest to prawo w MPDM - wiem, że jest taka praktyka, a co ją definiuje to mnie już naprawdę mało obchodzi

No wlasnie i dochodzimy tu do tego ze KsPD ma szanse zostac prawem zwyczajowym...

[ted]

KsPD już jest prawem zwyczajowym i to nie pozostawia żadnych wątpliwości.
Skoro bowiem określona liczba osób, w toku odbytej chociażby na tym forum dyskusji, doszła do porozumienia w pewnych kwestiach to znaczy, że te zasady już funkcjonowały, a teraz tylko zyskały pisemną formę.

Oczywiście prawo zwyczajowe jest stosowane tylko i wyłącznie wtedy jeżeli coś nie jest już uregulowane.

[szreder1981]

Witam Ponownie

1. Po pierwsze, powtorze, moim celem nie jest oczernianie tresci zawartej w ksiazce. Jedynie zwrocenie uwagi na forme oraz tresc zawarte w niej samej. Nie mozna traktowac prawa juz okreslonego wybiorczo, przypadkowo, chaotycznie.

2. Przeczytalem KsPD i jestem swiadomy tego ze jest to zbior prawidel wyciagnietych z MPDMu jednak Autor ksiazki odpuscil pare fragmentow ksiazki na ktorej sie opieral i zebral kilka fragmentow, jednak nie sa one calkowicie zgodne z prawda. Dodam ze autor informowal nas wczesniej, ze jest Kapitanem Zeglugi Wielkiej i jako KAPITAN powinien byc swiadomy ze jest jedno prawo drogi i nalezy go przestrzegac.

3. W ksiazce KsPD nie ma zawartej informacji o podstawach prawnych jak rowiez okreslenie tresci, dla przykladu. Ksiazka na ktorej opieral sie Autor zatytulowana jest "Podrecznik Miedzynarodowego Prawa Drogi Morskiej", Autor publikacji w dyskusji nazwal swoja publikacje "Kitesurfingowe Prawo Drogi"

4. Prawidlo pierwsze z czesci ogolnej

Pd. A - Niniejsze prawidla stosuje sie do wszystkich statkow na pelnym morzu i na wszystkich wodach z nim polaczonych dostepnych dla statkow

Definicja statku jeszcze raz: Pojecie "statek" rozciaga sie rowniez na inne urzadzenia plywajace nie zaliczane do statkow. Statkami w rozumieniu przepisow, są w zasadzie wszystkie urządzenia plywajace, jakie w praktyce mozna spotkac na morzu i wodach z nim polaczonych, jezeli sluza one, lub moga sluzyc, jako srodek transportu na wodzie.

Prawidlo 3a: Wyraz "statek oznacza wszelkiego rodzaju urzadzenie plywajace, nie wylaczajac urzadzen bezwypornosciowych i wodnosamolotow, uzywanych lub nadajacych sie do uzytku jako srodek transportu wodnego.

5. Powyzsze przytoczenia pochodza z oficjalnego, miedzynarodowego wyciagu Prawa Morskiego.

6. Zostal poruszony temat kto ma pierwszenstwo przy wchodzeniu do wody czy wychodzeniu z niej. Uwazam ze nie ma to kompletnie znaczenia poniewaz plaze sa z reguly szerokie i moga sie na niej pomiescic obydwaj uzytkownicy, wszystko zalezy od kultury osobistej kitesurferow oraz dobrej praktyki a raczej zwyklej Praktyki Kitesurfingowej.

7. Rowniez zostal poruszony temat zwyczajowego prawa, zgadzam sie ale niech to bedzie oparte na merytorycznej podstawie, a nie na wybranych przepisach.

[Pinio]

Witam Ponownie

Nie kumasz, że Ciebie tu nie lubią

Czepić się można wszystkiego
Marek odwalił kawał dobrej roboty
Takiego "Świra" jak on ze świecą nie znajdziesz
pozdrówka serdeczne

[bartesso]

SZREDER, nie wszędzie plaże są szerokie.
Zapraszamy Cie do Okartowa na mazurach, zobaczysz jak bardzo jest to dłuuugie i szeeerokie miejsce do startowania latawców - ledwo mieści się jeden latawiec, no i musisz przyznać, że dobrze w tej sytuacji wiedzieć kto ma pierwszeństwo

[rolnik]

Zostal poruszony temat kto ma pierwszenstwo przy wchodzeniu do wody czy wychodzeniu z niej. Uwazam ze nie ma to kompletnie znaczenia poniewaz plaze sa z reguly szerokie i moga sie na niej pomiescic obydwaj uzytkownicy, wszystko zalezy od kultury osobistej kitesurferow

Kolego chyba nie wiesz jak bardzo sie mylisz , a taka wypowiedzia dajesz dowod ze nie bardzo jestes w temacie kitea.

[__kater__]

6. Zostal poruszony temat kto ma pierwszenstwo przy wchodzeniu do wody czy wychodzeniu z niej. Uwazam ze nie ma to kompletnie znaczenia poniewaz plaze sa z reguly szerokie i moga sie na niej pomiescic obydwaj uzytkownicy, wszystko zalezy od kultury osobistej kitesurferow oraz dobrej praktyki a raczej zwyklej Praktyki Kitesurfingowej.

Miałeś na sobie zapięty trapez i latawiec? Czy tylko zdjęcia oglądałeś?

Wydaje mi się ze kolega kitesurfing poznał z reklamy plusa

[gasior]

Ja mam niewielkie doświadczenie w żeglarstwie oraz jeszcze mniejsze w kitesurfingu, więc biorę to na "chłopski rozum"

Prawo Morskie czy MPDM określa przepisy dotyczące poruszania się jednostek pływających. Jednak są np. przepisy regatowe, skierowane do żaglówek, a nie koniecznie do kontenerowców.
Dla mnie KsPD jest właśnie takim podzbiorem MPDM skoncentrowanym na naszym sporcie. Nie rzuciło mi się w oczy, żeby gdzieś był sprzeczny z MPDM, za to określa rzeczy, które tam zostały pominięte (bo np. z punktu widzienia MPDM start z plaży jest nieistotny).

A co do nazwy "Prawo", jeżeli ktoś zaczynający przygodę z kitesurfingiem nie przeczyta wstępu i będzie uważał, że to są obowiązujące przepisy, to chyba wyjdzie to tylko wszystkim na dobre
W końcu chodzi o to, żeby wszyscy stosowali te same jasne zasady.

Pozdrawiam

[BraCuru]

6. Zostal poruszony temat kto ma pierwszenstwo przy wchodzeniu do wody czy wychodzeniu z niej. Uwazam ze nie ma to kompletnie znaczenia poniewaz plaze sa z reguly szerokie i moga sie na niej pomiescic obydwaj uzytkownicy, wszystko zalezy od kultury osobistej kitesurferow oraz dobrej praktyki a raczej zwyklej Praktyki Kitesurfingowej.

Czlowieku, jestes najwiekszym ignorantem jaki pojawil sie na tym forum.
Schodzenie z wody lub wchodzenie do niej jest najbardziej problematyczna sprawa w KS.
Szerokosc plaz w tym przypadku nie ma najmniejszego znaczenia
Przyznaj sie czy kiedykolwiek miales kajta w rekach

Prosilem Cie, abys pokazal mi Prawidlo MPDM-u lub jakiekolwiek rozporzadzenie dyrektorow UM w tej sprawie.
W zamian za to cytujesz kolejny raz definicje statku. Powiedz ile osob uprawiajacych KS uwaza sie za STATEK i ile wie co znaczy skrot MPDM.
NIKT!

Znowu wprowadzasz czytelnikow tego forum w konsternacje piszac, ze nie jest Twoim celem oczernianie tresci ksiazki a jednoczesnie piszesz, ze prawo jest traktowane wybiorczo. Pokaz mi zatem co bys dodal z MPDM-u dotyczacego KS.

Ta ksiazka zostala oparta na swiatowych standardach obowiazujach w KS, ktorych podstawa jest MPDM.

To co robisz to najzwyklejsze bicie piany

[zielwandam]

Przylacze sie do glosow... mowiacych:

plaze niestety nie sa takie szerokie...

byles kiedys na jakims kempingu na polwyspie latem?

dalej nie mamy co szukac, bo i po co... ale
i w taryfie i w brazyli z nie konczaca sie plaza jest tez tloczno...

No i teraz dalej jezeli uwazasz ze mamy bezsprzecznie stosowac sie do prawidel COLREG (MPDM) to jako jednostka napedzana wiatrem mamy pierwszenstwo przed wszelkimi jednostkami o napedzie mechanicznym...

Juz widze jak plyne w glowki Gdyni i wymuszam swe pierwszenstwo na statkach....

Marek, aby moze zakonczyc dyskusje przy nastepnym wydaniu umiesc nazwe "ZWYCZAJOWE...." i bedzie sie to nazywalo ZKsPD...
Dodatkowo w miejscach publikacji internetowych dopisz poprawke ze jest to opracowanie nie zatwierdzone prawnie w zadnym kraju....

Szreder -czy to cie usatysfakcjonuje?



A do reszty czytelnikow apel: stosujac sie do KsPD albo ZKsPD bedziecie bardziej bezpieczni - i jezeli lamiecie prawo postepujac wedle tej ksiazki to czynicie to w sytuacjach, w ktorych dzialanie wedle prawidel nmogloby sprowadzic na was niebezpieczenstowo....
naprawde nie liczcie na to ze statek na podejsciu do portu wam ustapi....
i nie probojcie wymuszac pierwszenstwa...

[eko]

Moze zamiast bic piane, a zaczac poslugiwac sie argumentami.
Czy jest jakis przepis w KSPD, ktory bylby sprzeczny z miedzynarodowym prawem drogi?

[onzo]

Pytanie powinno brzmieć: "Wskaż przepis, który jest sprzeczny".
Przy całym szacunku do kolegi szredera nie zauważyłem wskazania na konkretne błędy w KSPD. A na pytanie "Czy..." łatwo odpowiedzieć: "Tak"

[__kater__]

o to chodzi ze KSPD jedynie nakłada dodatkowe restrykcje dla naszego bezpieczeństwa... nie koliduje z niczym

[szreder1981]

Witam Ponownie

1. Uwazam ze Prawo Drogi zostalo juz napisane, jezeli juz ktos pisze KsPD to niech napisze szeroki komentarz juz do istniejacego prawa. Daleko idaca nieprawidlowoscia jest wybieranie tylko czesci przepisow.

2.

No i teraz dalej jezeli uwazasz ze mamy bezsprzecznie stosowac sie do prawidel COLREG (MPDM) to jako jednostka napedzana wiatrem mamy pierwszenstwo przed wszelkimi jednostkami o napedzie mechanicznym...

Juz widze jak plyne w glowki Gdyni i wymuszam swe pierwszenstwo na statkach....

Panie Kapitanie Zeglugi Wielkiej, prawidlo 9 oraz prawidlo 10 jasno okresla, zachowanie i obowiazki jednostek nie korzystajacych z torow podejsciowych czy systemow rozgraniczenia ruchu jakim jest podejscie np do Portu Gdynia. Dodam, w tym miejscu ze w ksiazce KsPD obydwa prawidla zostaly pominiete.

4. Z moich obserwacji zauwazylem ze kietesurferzy podplywaja bardzo blisko brzegu i tutaj wykonuja wszystkie akrobacje czy to jest bezpieczne ??, dla osob znajdujacych sie na brzegu dla innnych uzytkownikow, tutaj jest problem a nie czy schodzacy czy wchodzacy ma pierwszenstwo.

[sport+]

normalnie jak KACZYŃSKI

SZREDER gdybyś choć 5 godzin spędził na przeglądaniu KF, prasy kiteowej, żywych obserwacjach na spotach - to byś wiedział, że więcej wypadków na kiteach dzieje się poza wodą, dlatego dobrze ale to bardzo dobrze wiedzieć jak się zachować na plaży, kto ma pierwszeństwo itp.

wątpliwe abyś kiedykolwiek trzymał w rękach chociaż bar, a mimo to wiesz najlepiej co trzeba zrobić, co zmienić .....
sprawdza się powiedzenie, że najwięcej wypowiadają się Ci co najmniej wiedzą