Przepis na deske

[IgorS]

Witam,

Przymierzam sie do wystrugania kolejnej deski, wzorujac sie tym razem na desce polskiego producenta SkyWalker 144.

Materialy jakie chce wykorzystac to sklejka wodoodporna 4mm, plyta XPS 8mm, wszystko przelozone tkanina szklana i weglowa (200gr/m2).
Czyli patrzac od gory:
wegiel:XPS:szklo:sklejka:wegiel

Koszt tkaniny weglowej za 1m2 jest rzedu 150zl i zastanawiam sie czy moze wystarczyloby uzyc tkaniny szklanej i dodatkowo tylko tasm weglowych (4.5cm, 300gr/m2) pociagnietych wzdluz. Od spodu deski 3 tasmy, 2 wzdluz finow i 1 na srodku i a na wierzchniej stronie 3 paski ale tylko na srodku, przechodzace pod strapami.

Finy robie sam z aluminium, foodpadsy z gumy piankowej, a strapsy firmowe.

Deska oczywiscie ma byc lekko elastyczna, waga do 2.5kg

Prosze o opinie.

Igor

[Dr Eutanator]

cała deska wydaje mi sie w takim układzie dosyć gruba i nie wiem, czy uda ci sie utrzymać zakładaną wagę.
co to za materiał: XPS?
może lepiej np. trzy warstwy sklejki 3mm?
ten pomysł z taśmą węglową wydaje sie być ok.
jednak pewnie jak wiesz, z tego co sie orientuję, skywalker jest wypalany. widzieliśmy z kumplem jedną taką deske rozwaloną. w środku jest pianaka, a na zewnątrz carbon/kevlar
a rocker - będzie? jakiej wysokości? jedno czy 3 fazowy?
rail - ostry jak w skywalkerze czy taki jak w interstacie takoona?
concave - będzie? jakeij wysokości?
jak doczepiasz finy i footstrapy do deski? - bezpośrednio w dechę, czy na jakieś inserty?

daj znać

[Gość]

DR moze bys uswiadomil niewtajemniczonych, o czym ty k... piszesz. Dla mnie i mam nadzieje, ze nie tylko to czarna magia. Napisz po polsku, podziel sie wiedza.

[IgorS]

XPS to Plyta z Poliestyrenu Extrudowanego o strukturze jednolitej w masie styropianu. Osobiscie uzywam 2 x wytrzymalszej od najtwardzszego styropianu uzywana do izolacji termicznej podlog przykladowo w halach fabrycznych.
Plyta ma grubosc 3cm, ktora termicznie tne na ciensze kawalki.
Caly ciezar nada takiej desce sklejka o wadze ok 1.5kg (przy grubosci 4mm), plyta XPS ma wage rzedu 0.2kg, do tego dojdzie ok.0.7kg zywicy epoksydowej (takowej do produkcji smigiel silowni wiatrowych - najwyzsze parametry techniczne na rynku). Jest ona bardzo wdzieczna przy laminowaniu na zimno ze wzgledu na dosyc niska lepkosc.
Do tego ciezar tkaniny fiber/cevlar i mamy deske o ciezarze 2.5 kg.
Do tego nasiakniete strapys i juz mamy 3.5kg.
Zdecydowalem sie na sklejke z tego wzgledu, zeby miec twarde dno deski w ktorej bede mogl dosyc mocno naostrzyc krawedzie i nie rozwlac ich zbyt szybko przy byle uderzeniu, tak jak sie ma obecnie z moja deska wykonana tylko z plyty XPS, ktora po kazdym plywaniu musze latac.
Wszystkie pozostale zewnetrzne parametry tak jak w SkyWalkerze, a przy kolejnych deskach to zrobie male lub wieksze odchylki aby zobaczyc jak sie taka deska bedzie zachowywac. Cena materialu takiej pojedynczej deski to 400zl, wiec mozna takich desek sporo nastrugac w miejsce jednej kupnej.
Finy i strapsy bede wkrecane w pseudo-inserty wlasnej produkcji (czyli kawalek prostokatnego twardego materialu przyklejone do pokladu ze sklejki), jeszcze nie wiem czy zrobie je z twardego PCV czy tez ze sklejki. Tasmy weglowe maja przebiegac nad takimi "insertami" wzmacniajac je przy wyrywaniu.
Strapsy wkrecone na zywca w "inserty", natomiast finy beda przykrecane na wylot deski, z tym ze leb sruby mocujacej bedzie ponizej gornego pokladu, ktory stanowic bedzie plyta XPS, tak jest zreszta rozwiazane to w najnowszych SkyWalkerach.
Brak zaprasowania spowoduje 30% mniejsza wytrzymalosc deski na zginanie ale zabawa w odkurzacz mnie jakos nie pociaga, w koncu nie ma to byc produkt high-end.
Generalnie jak pierwsza deska polamie to uzyje pelnych tkanin weglowych zamiast tasm.
Pokazy i testy dechy i ich siostr i braci dopiero na wiosne w Rewie lub w Chalupach (Polaris) - zapraszam.
Czekam na opinie odnosnie desek SkyWalker, pierwsza z nich to aby nieco wyostrzyc poklad przy koncach aby latwiej bylo ladawac po skokach.

[Dr Eutanator]

po pierwsze Igi skąd jesteś? Z rumii?

powiedz mi jeśli możesz, gdzie kupujesz te materiały (np. XPS, taśmy carbonowe, ta żywica)? i czy trzeba mieć jakieś specjalne urządzenie, żeby przeciąć to XPS? i czy cięcie wychodzi róne?

mój kumpel zrobił już parę bardzo fajnych desek, i ja przymierzam sie także do tego. osobiście myślę o czymś w guście STUBBIE, czyli krótka i szeroka, z rockerem. chciałbym też żeby miała trochę concave, ale to może być trudne zadanie...

[maski]

...........
Do tego ciezar tkaniny fiber/cevlar i mamy deske o ciezarze 2.5 kg.

optymista jestes z tymi 2,5kg, przy takiej budowie jak bedziesz mial 3 kg to bedzie ok

[Gość]

Hej, jestem oczywiscie z Rumi.

W zeszlym roku poswiecilem jego polowe na poszukiwanie i testowanie materialow do produkcji desek.
Jako ze nie zamierzam robic tego zawodowo ale jedynie traktuje to jak dodatkowe hobby na dlugie jesienne wieczory to podaje Wam moi majsterkowicze przykladowe dane:

Zywice epoksydowe, tkaniny szklane i weglowe: firma www.Connector.pl (maja pare osrodkow w Polsce)

Tkaniny: polecam grubosc 200g/m2 ze wzgledu na jeszcze dosyc latwa nasaczalnosc zywica i proste laminowanie. Z drugiej strony sadze, ze nie ma potrzeby uzywania grubszych tkanin. Juz druga warstwa zywicy nieweluje fakture materialu.

Zywice: the best: RL10 z utw.H12, idealna. Robilem poza tym proby z epidianem (najgorszy efekt) i z zywica szkutnicza z osrodka badawczego w Wa-wie (taka sobie).
Jak chcemy uzyc zywicy jako szpachlowki to dodajemy 5% chlorku czegos-tam nie pamietam nazwy (sprzedawca Wam pomoze) co spowoduje nie sciekanie zywicy z pionow.
Gdy chcemy miec kolor to dodajemy 5% barwnika, ale UWAGA oslabia to powaznie wytrzymalosc laminatu.

XPS: przykladowo http://www.plastics.com.pl/ lub inne hurtownie z materialami izoplacyjnymi. Osobiscie uzywam plyt Floormate 500. Zalecam uzycie plyt jak najtwardszych. Niestety na polskim rynku jest o to trudno.

Sklejka: gdziekolwiek ale pamietajce o wodoodpornosci.

Dalsze szczegoly w nastepnych postach, jak bedzie oczywiscie zainteresowanie.

[IgorS]

Zdaje sie, ze mnie wylogowalo w miedzyczasie jak pisalem posta. To co wyzej to IgorS

[Dr Eutanator]

super - Igi dzięki za te informacje

ciesze sie, że ten dział zaczyna ożywać. przychodzi zima, i pewnie coraz więcej osób będzie skrobać to i owo w celach przyszłego pływania

z pewnością znajdzie sie tu masa takich, którzy potrzebuja informacji, a niewielu, którzy maja coś do powiedzenia. dlatego twój wkład jest bardzo cenny.

muszę zmobilizować mojego znajomego, żeby podzielił sie też swoimi doświadczeniami.

[IgorS]

Teraz moze o wewnetrznej budowie deski:

Zalozmy, ze budujemy deske typ sandwich patrzac od spodu:
tkanina dolna: sklejka : tkanina srodkowa: plyta XPS : tkanina gorna

Zadajmy sobie pytanie czy taki rozklad materialow jest koszerny i jakich tkanin nalezy uzyc: weglowych czy szklanych.

Zacznijmy od tkaniny srodkowej po co ja w ogole uzywac? Osobiscie stosuje ja ze wzgledu na utrzymanie ksztaltu w pierwszej fazie sklejania sklejki z plyta XPS. Dodaje ona sztywnosci konstrukcji i zapewnia utrzymanie pozadanego ksztaltu w procesie laminowania.

Jakiej uzyc tkaniny, skoro dzialaja tam srednie obciazenia i bez mozliwosci urazow zewnetrznych, wiec mozna uzyc wegla lub szkla, taniej wychodzi szklo.

Gorny poklad jest robiony z XPS, czyli takiego tam 'styropianu', ktory jest miekki i nieodporny na uderzenia. Nalezaloby zdaje sie uzyc podwojnej tkaniny szklanej lub szklanej i weglowej. Szklo jest ponoc odporniejsze na uderzenia od wegla ale za to wielokrotnie slabsze przy naprezeniach. Szczesliwie gorny poklad nie jest naprezany w zaden szczegolny sposob.
Ewentualnie mozna wzmocnic weglem tylko poklad w miescu montowania padsow.

Dol deski wykonczony jest koniecznie TWARDA SKLEJKA ze wzgledu na uderzenia o kamienie oraz powinien byc pokryty od spodu tkanina weglowa, bo tam deska najbardziej pracuje. Zastanawiam sie nad pokryciem dodatkowo szklem ale obawiam sie ze warstwa laminatu szklanego moglaby z czasem zaczac pekac, przy zalozeniu elastycznej pracy deski.
Rant sklejki mozemy smialo wyostrzyc nie obawiajac sie uszkodzen. A na koncu pokrywamy zywica. Jezeli chcemy zapewnic krawedzi wytrzymalosc stali hartowanej to mozna uzyc zywicy z dodatkiem aluminium lub krzemionki (jest ona sprzedawana w postaci szpachlowki np. http://www.metal-glu.com.pl/pol.htm)

Co Wy na to

[maski]

strasznie kombinujesz, pekanie laminatu szklanego, czy dawac wegiel , kevlar a moze tylko szklo.
nie bardzo masz doswiadczenie z laminatami, zacznij lepiej od jakiegos herexu 1,5-2cm, szkla i np. rl10 h11+h12 (sam h11 jest troche za szybki)
looknij na stronki - jest tam cos dla budowniczych
http://www.kitesurfingkiel.de/
http://www.kiteboardbuilder.com/

[apache_board]

Czesc!!!

Witam wsiech, jesli sa chetni do wymiany doswiadczen na temat budowy desek to zapraszam na GG.
Ja swoje robie z airexu i herexu, chetnie wymienie sie doswiadczeniami wiec zaprzaszam na gadacza

pozdro
Apache

[ZAK]

Może znacie adres stronki gdzie są dokładne wymiary topowych desek tzn. dokładne wymiary, obrys, podgięcie(rysunki), inserty rozmieszczenie finów itd.
Poza stroną http://www.viser.net/~anthwind/Building/building.html tam są stare modele. Konkretnie interesują mnie wymiary deski Naisha MUTANT coś ok dł 150cm.

[EWelinka]

Hej, jestem oczywiscie z Rumi.

W zeszlym roku poswiecilem jego polowe na poszukiwanie i testowanie materialow do produkcji desek.
Jako ze nie zamierzam robic tego zawodowo ale jedynie traktuje to jak dodatkowe hobby na dlugie jesienne wieczory to podaje Wam moi majsterkowicze przykladowe dane:

Zywice epoksydowe, tkaniny szklane i weglowe: firma www.Connector.pl (maja pare osrodkow w Polsce)

Tkaniny: polecam grubosc 200g/m2 ze wzgledu na jeszcze dosyc latwa nasaczalnosc zywica i proste laminowanie. Z drugiej strony sadze, ze nie ma potrzeby uzywania grubszych tkanin. Juz druga warstwa zywicy nieweluje fakture materialu.

Zywice: the best: RL10 z utw.H12, idealna. Robilem poza tym proby z epidianem (najgorszy efekt) i z zywica szkutnicza z osrodka badawczego w Wa-wie (taka sobie).
Jak chcemy uzyc zywicy jako szpachlowki to dodajemy 5% chlorku czegos-tam nie pamietam nazwy (sprzedawca Wam pomoze) co spowoduje nie sciekanie zywicy z pionow.
Gdy chcemy miec kolor to dodajemy 5% barwnika, ale UWAGA oslabia to powaznie wytrzymalosc laminatu.

XPS: przykladowo http://www.plastics.com.pl/ lub inne hurtownie z materialami izoplacyjnymi. Osobiscie uzywam plyt Floormate 500. Zalecam uzycie plyt jak najtwardszych. Niestety na polskim rynku jest o to trudno.

Sklejka: gdziekolwiek ale pamietajce o wodoodpornosci.

Dalsze szczegoly w nastepnych postach, jak bedzie oczywiscie zainteresowanie.

[verbel]

http://members.chello.nl/mberk/index_be ... /frame.htm <- ten link znalazlem ostania... coz dunski jezyk ale ladnie opisane co jak coi....

PS wie jak po polskiemu jest material zwany CORECELL <_ czy to XPS czy co??