Wypadek w Chałupach - koloś uderzył w pomost

[bartolomeo_n]

Polecam dosyc ciekawy watek na kiteforum.com:

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=82&t=2357453

- nt. sposobu wyrobienia sobie szybkiego i podswiadomego (ktos podal analogie do uzywania hamulca jadac samochodem) odruchu uzywania zrywki.

Mysle, ze warto przeczytac i przemyslec.

[PusieK]

...

premek użyj wyobraźni..
rozłożyłeś sobie sprzęt, podpinasz sie, sprawdzasz do okoła niby wszystko ok, masz kite w zenicie i nagle Twoja latawka została zgarnięta loopem przez inną latawkę..

Co mają w takim razie zrobić kabriniowcy? Startować od razu na odpalonej pierwszej zrywce?

Zmienić kite'a?

[premek]

używam prosiłem tylko abyś podał przykłady nic więcej to że ktoś wpada w moje linki to dojść skrajny przypadek bo to by znaczyło że nie wiem co się dzieje do okoła mnie, doprecyzuje moje pytanie podaj przypadki bez osób 3 w takim razie

[PusieK]

np. odpalasz kite, idzie do góry, łapie dziure na którą nie reagujesz, kajt cofa się w głąb okna, dostaje kopa i jak nie ogarniesz,nie zareagujesz barem, bądź pozycją względem kite to zostaniesz wystrzlony jak z procy...

[przemjas]

strzela linka czy nagły podmuch wiatru,

[Grzegorz KiteLife]

Mój głos w tej dyskusji na temat bezpieczeństwa nie osamotniony. Nie rozumiem tych którzy tak wybrzydzają leasha, którego wszyscy i tak używają.
A irytuje mnie tylko brak troski o bezpieczeństwo innych.

Widocznie myślą ze mają gruby portfel i będzie ich stać na płacenie komuś renty

[Drzejkop]

...

premek użyj wyobraźni..
rozłożyłeś sobie sprzęt, podpinasz sie, sprawdzasz do okoła niby wszystko ok, masz kite w zenicie i nagle Twoja latawka została zgarnięta loopem przez inną latawkę..

Co mają w takim razie zrobić kabriniowcy? Startować od razu na odpalonej pierwszej zrywce?

Zmienić kite'a?

Już widzę ten wysyp kabriń na giełdzie!

[PusieK]

Mój głos w tej dyskusji na temat bezpieczeństwa nie osamotniony. Nie rozumiem tych którzy tak wybrzydzają leasha, którego wszyscy i tak używają.
A irytuje mnie tylko brak troski o bezpieczeństwo innych.

Widocznie myślą ze mają gruby portfel i będzie ich stać na płacenie komuś renty

OC i po sprawie.. i portfel gruby być nie musi..

[FilipN]

Pusiek podaj przykłady podczas startu latawca oprócz pęknięcia linki co może pójść źle

doprecyzuje moje pytanie podaj przypadki bez osób 3 w takim razie

zaraz poprosisz o przykład co może pójść źle w trakcie startu, ale bez użycia wiatru....

a powyższe przykłady są w zupełności wystarczające by startować bez leasha. Mało? proszę - nie koniecznie musi ktoś pływający wpaść w twój latawiec przy stracie. Wystarczy, że tuż obok, na nawietrznej ktoś postanowi odpalić się w tym samym momencie. (Tak się nie robi? Ależ widzę to na zatoce prawie codziennie). Wystarczy, że w tej sytuacji źle ustawi latawiec w oknie wiatrowym. Latawiec zamiast pójść po krawędzi okna, przeleci lekko przez powerzone - po drodze plącząc się z Twoimi linkami....

[premek]

i po co te wycieczki personalne prosiłem o przykłady i je otrzymałem

[TomekS]

a powyższe przykłady są w zupełności wystarczające by startować bez leasha. Mało? proszę - nie koniecznie musi ktoś pływający wpaść w twój latawiec przy stracie. Wystarczy, że tuż obok, na nawietrznej ktoś postanowi odpalić się w tym samym momencie. (Tak się nie robi? Ależ widzę to na zatoce prawie codziennie). Wystarczy, że w tej sytuacji źle ustawi latawiec w oknie wiatrowym. Latawiec zamiast pójść po krawędzi okna, przeleci lekko przez powerzone - po drodze plącząc się z Twoimi linkami....

Miałem taka sytuację (dwa latawce Ozone), obydwoje uzylismy systemu bezpieczeństwa mając latawce na leashach, zadziałały sprawnie i obyło sie bez kłopotow.
Nie wyobrażam sobie gdyby chocby jeden z nas jak to mówicie "mając wszystko gdzieś ratując się", w takiej sytuacji wystrzelil latawiec z barem i niech hula sobie zaplątany w drugi wiszący na leashu .

Od poczatku pisałem, że wypowiadam się w kwestii poprawnego uzytkowania latawców Ozone wraz z ich systemami bezpieczenstwa a wiem że systemy sa rózne.

Przeraża mnie to jednak, ze uważa się za normę użytkowanie wszelkich latawcy, w systuacjach newralgicznych jak start i lądowanie bez uzycia leasha, co w wiekszości latawcy pozbawia je systemu bezpieczeństwa.
Co gorsza ze strony UCZĄCYCH, ale czytając opinie UCZĄCYCH SIĘ - widać jak uczy się ludzi, czego sie ich uczy, co się obiecuje, jak wygląda to w praktyce gdzie sztuka jest sztuka i następny do golenia .

Jak mi wiadomo, wakepl jest dystrybutorem m.in. marki Ozone i zapewne sprzedał niejeden taki latawiec.. czy w chwili sprzedazy latawca informował kupujacego że nie powinien korzystać z zalecanego przez producenta, w bezwzględny sposób systemu bezpieczeństwa - działający jedynie z leashem

Czy dochodząc do tak irracjonalnego wniosku skierował do firmy Ozone swoje obiekcje, że pośredniczy w sprzedaży sprzetu, którego system bezpieczeństwa jest poprostu niebezpieczny..
czy jedynie sprawdzał czy konto się zgadza, a zadowolony klient niech się kaleczy

Czy stac Cie Ziomek jedynie na szyderstwa w dyskusji o powaznej sprawie, dotyczącej bezpieczeństwa
Czy potrzeba Ci pisać o tym kto dostał od kogoś piwko, jakby to było ważne (a świadczy raczej o powadze podejścia do tematu)

Ja też zauwazyłem ostatnio za co Ty dajesz piwka.. ktos zapytał na forum gdzie można kupić latawce Royal... padła odpowiedz że w McDonaldzie... oczywiście bardzo smieszne , dałeś za nią piwko, a szkoda bo tak samo jak jestes szyderczy tak samo glosno opowiadasz o swoich dokonaniach w dziedzinie grzecznosciowego udzielania rad i wogole w przemily zawsze sposób...
tylko szkoda że nie podpowiedziałes ze sprzedaja je np w pobliskiej bazie.
Pewnie gdyby zapytał o Besta to od razu byłby inaczej potraktowany

A sposób podejscia do tematu rzuca chyba jednak światło na całokształt prowadzenia tego kramu i dobrze.
Podobnie jak sposób wypowiadania się większości pozostałych niezwykle doświadczonych bezliszowców, przypominający chwalenie sie w barze po 4tym piwie, jak to dawaliśmy czadu, co to nam się nie splątało, co nie urwało, co nie loopowało i ze ktos przypadkiem zlapał nasz puszczony luzem latawiec z barem
i wogóle było super bo nic się ostatecznie nie stało, więc można tak częściej

Jakoś to właśnie z wypowiedzi niektórych, którzy mienią się dużą ilością spędzonego czasu na wodzie, wynika że to własnie o dziwo im mimo takiego stażu przydarzyło sie najwiecej sytuacji, które mogłyby sie przydarzać niedoświadczonym, a jednak przydarza się im
tylko że opowiadąc o tych bzdurnych splątanych leashach w haku itd itp... nie wpadli na pomysł, ze tak naprawdę nie ma sie czym chwalić jeśli nam sie cos takiego przydarza lub do tego doprowadzamy, będąc tak "doświadczonymi" riderami

Co do szkółek KS jak widać po tych dwóch wątkach... nic innego niż np. na drogach , tez sa szkoły nauki jazdy i tez wypuszczają doskonałych kierowców za którą to naukę ci zapłacili kupę kasy.

Największa perfidia jest jednak w tym, ze nie słyszałem zeby jakaś szkoła nauki jazdy samochodem ogłaszała sie, ze w kilka godzin zrobi z nas rajdowców, szkółki kitowe za to prześcigają się w przedstawianiu wizji raju na Ziemi, a potem.. jest jak jest , ważne by stan kasy sie zgadzał.

[rolnik]

a powyższe przykłady są w zupełności wystarczające by startować bez leasha. Mało? proszę - nie koniecznie musi ktoś pływający wpaść w twój latawiec przy stracie. Wystarczy, że tuż obok, na nawietrznej ktoś postanowi odpalić się w tym samym momencie. (Tak się nie robi? Ależ widzę to na zatoce prawie codziennie). Wystarczy, że w tej sytuacji źle ustawi latawiec w oknie wiatrowym. Latawiec zamiast pójść po krawędzi okna, przeleci lekko przez powerzone - po drodze plącząc się z Twoimi linkami....

Miałem taka sytuację (dwa latawce Ozone), obydwoje uzylismy systemu bezpieczeństwa mając latawce na leashach, zadziałały sprawnie i obyło sie bez kłopotow.
Nie wyobrażam sobie gdyby chocby jeden z nas jak to mówicie "mając wszystko gdzieś ratując się", w takiej sytuacji wystrzelil latawiec z barem i niech hula sobie zaplątany w drugi wiszący na leashu .

Od poczatku pisałem, że wypowiadam się w kwestii poprawnego uzytkowania latawców Ozone wraz z ich systemami bezpieczenstwa a wiem że systemy sa rózne.

Przeraża mnie to jednak, ze uważa się za normę użytkowanie wszelkich latawcy, w systuacjach newralgicznych jak start i lądowanie bez uzycia leasha, co w wiekszości latawcy pozbawia je systemu bezpieczeństwa.
Co gorsza ze strony UCZĄCYCH, ale czytając opinie UCZĄCYCH SIĘ - widać jak uczy się ludzi, czego sie ich uczy, co się obiecuje, jak wygląda to w praktyce gdzie sztuka jest sztuka i następny do golenia .

Jak mi wiadomo, wakepl jest dystrybutorem m.in. marki Ozone i zapewne sprzedał niejeden taki latawiec.. czy w chwili sprzedazy latawca informował kupujacego że nie powinien korzystać z zalecanego przez producenta, w bezwzględny sposób systemu bezpieczeństwa - działający jedynie z leashem

Czy dochodząc do tak irracjonalnego wniosku skierował do firmy Ozone swoje obiekcje, że pośredniczy w sprzedaży sprzetu, którego system bezpieczeństwa jest poprostu niebezpieczny..
czy jedynie sprawdzał czy konto się zgadza, a zadowolony klient niech się kaleczy

Czy stac Cie Ziomek jedynie na szyderstwa w dyskusji o powaznej sprawie, dotyczącej bezpieczeństwa
Czy potrzeba Ci pisać o tym kto dostał od kogoś piwko, jakby to było ważne (a świadczy raczej o powadze podejścia do tematu)

Ja też zauwazyłem ostatnio za co Ty dajesz piwka.. ktos zapytał na forum gdzie można kupić latawce Royal... padła odpowiedz że w McDonaldzie... oczywiście bardzo smieszne , dałeś za nią piwko, a szkoda bo tak samo jak jestes szyderczy tak samo glosno opowiadasz o swoich dokonaniach w dziedzinie grzecznosciowego udzielania rad i wogole w przemily zawsze sposób...
tylko szkoda że nie podpowiedziałes ze sprzedaja je np w pobliskiej bazie.

A sposób podejscia do tematu rzuca chyba jednak światło na całokształt prowadzenia tego kramu i dobrze.
Podobnie jak sposób wypowiadania się większości pozostałych niezwykle doświadczonych bezliszowców, przypominający chwalenie sie w barze po 4tym piwie, jak to dawaliśmy czadu, co to nam się nie splątało, co nie urwało, co nie loopowało i ze ktos przypadkiem zlapał nasz puszczony luzem latawiec z barem
i wogóle było super bo nic się ostatecznie nie stało, więc można tak częściej

Jakoś to właśnie z wypowiedzi niektórych, którzy mienią się dużą ilością spędzonego czasu na wodzie, wynika że to własnie o dziwo im mimo takiego stażu przydarzyło sie najwiecej sytuacji, które mogłyby sie przydarzać niedoświadczonym, a jednak przydarza się im
tylko że opowiadąc o tych bzdurnych splątanych leashach w haku itd itp... nie wpadli na pomysł, ze tak naprawdę nie ma sie czym chwalić jeśli nam sie cos takiego przydarza lub do tego doprowadzamy, będąc tak "doświadczonymi" riderami

Co do szkółek KS jak widać po tych dwóch wątkach... nic innego niż np. na drogach , tez sa szkoły nauki jazdy i tez wypuszczają doskonałych kierowców za którą to naukę ci zapłacili kupę kasy.

Największa perfidia jest jednak w tym, ze nie słyszałem zeby jakaś szkoła nauki jazdy samochodem ogłaszała sie, ze w kilka godzin zrobi z nas rajdowców, szkółki kitowe za to prześcigają się w przedstawianiu wizji raju na Ziemi, a potem.. jest jak jest , ważne by stan kasy sie zgadzał.

I co w zwiazku z tym ? Bo dostales 4 pifka to zobowiazuje .

Przeraża mnie to jednak, ze uważa się za normę użytkowanie wszelkich latawcy, w systuacjach newralgicznych jak start i lądowanie bez uzycia leasha, co w wiekszości latawcy pozbawia je systemu bezpieczeństwa.

Mnie zawsze przerazala wiara w leshe . Dla mnie lesh jest tylko po to zeby nie stracic drogiej zabawki .Na trudnych spotach wave bywa ze plywam bez lesha . W trudnych warunkach lesha zawsze zapinam na wodzie po wystartowaniu . Mam w dupie to czy ktos jest zapiety leshem czy nie jak MUSZE uwolnic sie od kitea

Nie wyobrażam sobie gdyby chocby jeden z nas jak to mówicie "mając wszystko gdzieś ratując się", w takiej sytuacji wystrzelil latawiec z barem i niech hula sobie zaplątany w drugi wiszący na leashu .

nie wiem czy majac gdzies ale bywa ze nie ma innego wyboru .Ciesz sie ze tym razem poszlo wszystko dobrze ...zawsze zostaje ci zrywka do lescha ale przeciez nie o bezpieczenstwo tu chodzi tylko o kawalek ukochanej bardziej od zycia szmaty. Kozystajcie z z cudzych doswiadczen a nie wylewacie personalne zale do konkretnych osob czy skolek .Szkolki naucza latac ale rozumu nie naucza niestety .Kurs musial by trwac kilka lat na roznych spotach w roznych warunkach itd ....
zenada to forum faktycznie schodzi na psy pomysl z pifkami nie trafiony po mojemu

[apek]

to nie forum zeszło na psy, ale niektórzy jego uczestnicy i to bynajmniej nie przez piwka

[TomekS]

Mnie zawsze przerazala wiara w leshe . Dla mnie lesh jest tylko po to zeby nie stracic drogiej zabawki ....

...nie wiem czy majac gdzies ale bywa ze nie ma innego wyboru

Ja tylko w kwestii bezpieczeństwa, nie polemiki -
leash jest dla mnie elementem systemu bezpieczenstwa, czy to w latawcach komorowych, ktorych używam na lądzie, na sniegu, ostatnio w górach gdzie nabrałem największego doświadczenia kitowego i respectu, podobnie w pompkach wymagających jego użycia.

W razie konieczności, ostateczności itd itp latawiec nie stanowi dla mnie żadnej wartosci, która przeważyłaby szalę na niekorzyść wartości jaką jest zdrowie i życie.

I z uporem maniaka jeszzce raz potwierdzam co już pisałem kilka razy wcześniej np:

Czy mozesz napisac co ukryte jest pod slowami wypięty i bezpieczny?

Dokładnie,wypiety z chickena i świadomy że w razie niepowodzenia Muszę odpiąć z lesha
a nie martwić się i zastanawiać co będzie z latawcem

Tak jest i o to cały czas chodziło.
Najpierw przed startem nawet w silnych warunkach musimy bezwzględnie dokladnie sprawdzić prawidłowość połączenia linek, czy nie sa splątane i po upewnieniu sie startujemy.
Jesli cos dzieje się nie tak, przeżaglowanie itp to przy prawidlowo połaczonych linkach system bezpieczeństwa musi zadziałać, ale na leashu dzieje sie to wszystko wciąż pod kontrolą i w okreslonej odległosci.
Dopiero jak coś dalej idzie nie tak i nic juz nie jesteśmy w stanie zrobic - uwalniamy sie od latawca

Stanowcze TAK - nie jestem przeciwny wypinaniu się z latawca i ratowaniu zycia, co niektórzy chyba nieopatrznie tak zrozumieli.

Stanowcze NIE - jestem przeciwny propagowaniu pomysłu do unikania leasha będącego elementem systemu bezpieczeństwa i namawiania do wypinania sie CAŁKOWICIE OD LATAWCA, Z POMINIECIEM UŻYCIA SYSTEMU BEZPIECZEŃSTWA - JAKO REGUŁĘ

[Ziomek.]

Apek a widziales cos takiego jak leash plata sie o hak? i uwolnienie leasha nic nie da?
Za wszelką cene ..

uff, widzę, że przejąłeś kopaninę z koniem

..było takich w tej stadninie przez lata już wieeeluu ..nikt dziś o nich nie pamięta

peace